三沢光晴ら、全日本プロレス～ノアで四天王プロレスと呼ばれた選手たちは総合格闘技に挑戦しなかったので、実際のところ、どのくらい強かったのかは意見が分かれるところです。
ややこしいのは、三沢光晴と川田利明は高校時代にアマレスで実績を上げていたので、格闘技の下地があり、UWF勢よりは体も大きいことです。アマレスの下地があり、体も大きいがプロレス入り後は関節技や打撃などには興味を示さなかった三沢とUWF勢が戦ったらどうなったのか。
三沢光晴のガチンコでの強さについて、UWF勢との比較を交えながら考察してみました。
数少ない不穏試合に垣間見る三沢光晴の実力
三沢光晴ら全日本プロレス勢は総合格闘技やガチンコの流れには絡まなかったので、総合格闘技に挑戦したときの実力を判定する材料はほとんどありません。
三沢光晴のおそらく唯一の不穏試合といえば、1996年のジャイアント馬場、ドリーファンクJr、田上明vsジャンボ鶴田、三沢光晴、秋山準の6人タッグマッチです。
この試合では序盤に秋山準と三沢光晴が異常にカタいエルボー攻撃をドリーに入れ、思わずドリーが場外にエスケープする不穏な場面があります。その背景には、ドリー・ファンクJrがギャラアップ要求をしたため、馬場からドリーを制裁せよという命令があったとする説が有力です。
ただこの場面以降は普通のプロレスになるため、ガチンコの実力判定はちょっと厳しいかもしれません。
2001年4月の三沢光晴、力皇vs小川直也、村上和成では総合格闘技ではグラウンドの攻防で三沢の実力の一端が見えます。特に小川相手のポジションの取り合いには緊張感がありました。
ただもちろんプロレスの試合なので、あくまで参考にしかなりません。打撃や柔術系の関節技への対応力や知識をこの攻防から確認することはできませんでした。
ネットの反応
一億円トーナメントは、今ならあの手法で1人くらいは出場しそう。
>>123
これシュートで開催してたら誰が優勝してたと思う？俺は船木かな。
>>124
冗談でなくマジで三沢だと思う。身体の大きさと気の強さ
>>346
四天王プロレスとか、川田vs健介見てると、昔の全日が他団体より強いなとは思う。パンクラスに四天王プロレスは出来ないよね。
一億円は三沢、橋本、天龍、前田、船木だっけか
結局ターゲットが前田と船木だから安生でイケるという算段でしょうな
>>132
いや確信犯でしょ？
どうせ出ないことはわかった上で相手が逃げたって印象を世間に与えたかっただけだよ
猪木や新間寿が全日を挑発してた手法と一緒
前田が食いついてきたのは想定外だから断っただけ
>>135
たしかインサイダーだった流智美が小さい頃の宝島で語ってたような
前田(橋本だったかな？)と船木がターゲットだったけど実現しなくて不満が安生の200％発言に繋がったとかって
蝶野の時も新日本に乗り込んで巌流島の4vs4のバトルロイヤルとリスク料提案されて破談したけど、宮戸ってけっこう天然なんじゃない？w
>>142
詳しくは用賀の鈴木健さんの居酒屋行ったら教えてくれるよ
>>142
あの頃の宮戸はイケイケで巌流島の件も宮戸だけOK出したが鈴木健安生が反対した。一億円トーナメントは前田だけ参加すると読んでたらしくその場合は一回戦で高田が相手する予定だった。
三沢は運動神経いいしレスリングでも成績いいから
高田よりは強いと思うわ
>>349
三沢は運動神経いいけど打撃センスはイマイチで蹴りを川田と習いにいったときも川田の方が褒められてたらしい
まあ川田は何をやらせてもソツなくこなせる感じはするな
>>368
タイガーマスクの頃にもたまに回し蹴りを繰り出してたけど、正直それほどキレもなくてイマイチだったね
川田は北原あたりにも習ったのかな？
>>368 >>372
垣原が三沢は蹴りの防御出来てたと言ってるよ
空手特訓ムダじゃなかったんだね
Ｕ系よりも四天王プロレスのほうが
上だと思うけどなあ
今から考えると
>>350
Uと四天王プロレスは別の競技でしょもはや。
四天王プロレス：フィギュアスケート
MMA：スピードスケート
U：スピードスケートで滑りの美しさを競う採点競技
四天王プロレスは技術的にも最高峰だったし今のプロレス界への影響も大きいけど、MMAでどうだったかを論じても意味無いんじゃないかな。
>>352
別スポーツなんだけど、Uルールでリングに上がっても、全盛期の三沢、小橋、川田、秋山、武藤、橋本あたりは、どのU戦士より強いんじゃない？
>>353
プロレスはスポーツじゃないなw
>>353
それって
・打撃の出来ないアマレス柔道の重量級選手
と
・総合専業の中軽量級選手
がMMAで戦ったらどっちが強いかって話だよね。
OFGや掌底でちゃんと殴れるU系の選手の方が強いだろ。田村とか金原とか長井とか。
あと重いと耐えれるから意外と前田もイケるかも。
逆に軽めの寝技師は潰されちゃう。桜庭とか高坂。高田と安生も厳しい。
船木が藤田最強って言ってたから、三沢や川田が真面目にボクシングやってたら強かっただろうけど。
>>359
三沢川田みたいな高校レスリングレベルがボクシング習ったって通用するわけないでしょ
矢野通がパンクラス渋谷に通用しなかった時点でわかるでしょ
矢野なんてレスリングの実績ヤベーから
>>353
事前に勝ち負けを決めて試合するから
どっちが強いとかないよ。
なんなら大仁田が勝つ事もあるよ。
>>364
> 事前に勝ち負けを決めて試合するから
> どっちが強いとかないよ。
序盤のレスリングで俺のほうが強いよねと見せつけるレスラー今でもいるよ芦野がそう
天龍が俺がいた頃の全日は事前に勝敗決めてないと言ってる
>>367
そう見えるようにお互いが協力して動いてるだけ。
映画のアクションシーンと同じ。
>>370
色眼鏡を外せ
真面目に見れば芦野はリアルに抑え付けてると分かるんだよ
藤田とも諏訪魔とも戦った船木が藤田最強説唱えてるらしいけど
諏訪魔のほうが藤田より強かったよ
コモドドラゴンの戦闘と同じで
のけぞらせた時点で諏訪魔の勝ち
三沢は小川をグランドでコントロールしたし
全日ノアでの垣原は強そうにも弱そうにも見えて
やっぱり強かったんだろう
軽量小型の中野は難しい
三沢あたりだったらキモやスバーンは余裕だろうね
三沢のエルボは硬そうで柔らかい職人芸なんだな
ミルコ倒せるとか言ってたのは何だったんだ
中野と松永だったらどっちが強かった？
中野と格闘三兄弟だったら？
>>942
松永のガチって遊ばれたダン・スバーン戦とローキックされただけでセコンドがタオル投げたグレート草津戦しか知らないのに、それでも中野が松永に普通に負ける気がする
>>944
スバーン戦はタナカタダシにワーク認定されてたな。大槻ケンジにも松永がスバーンの控え室へ打ち合わせしに行ってたとヒトの本に書かれてた
最後腕出すの不自然過ぎだしスバーン自身もワークの常連
ちなみに松永は空手の試合で佐竹とやってるけどボディブローで心折れてKO負け
>>942
新生UWF全盛期に実話雑誌で中野らしき若手が
レスリング経験のあるマスコミと試合前にスパーしたら投げられて
それを見た前田が血相変えてマスコミを半殺しにしたと書いてたな
レスリング経験があって前田嫌いで中野と仲がいいマスコミと言えば布施だが・・・
>>950
ちょっと前にでた逆説のプロレスでも前田が布施と二宮清純の事ボロクソに言ってたわ
>>950
つい最近も朝倉未来がレスリング経験ありの素人YouTuberにぶん投げられてたね
ああいうの見るとレスリング技術の大切さを改めて思い知らされる
思えば新生Uの全盛期もレスリング関係者はUのことボロクソに言ってたわ
>>955
レスリング経験者が強いとか言い出すと、また三沢川田秋山はガチに対応できたはずとか
それに対抗していた力皇は小川を圧倒してたとかの話題になりそうだな
>>959
その中の1人の秋山が明確に否定しているけどな
三沢が調子こいて「（MMA）なんてチョロい」みたいな事言って田村が怒った時に
秋山「三沢さんがそんな事いったんですか」「うーん自分には絶対無理です」みたいな感じで
まぁレスリング経験していれば強いなんてのは永田・中西・石澤で結果が出ているしな
下らん戯言だ
>>955
松浪健四郎先生ですね
>>960
太田章先生も
布施で思い出したけど新生UWF全盛期は週プロのモノクロページに
格通の出張版みたいなページがあって布施が書いてたけど
後で見ると結構UWFにとって痛いことをたまに指摘してたよね
今にしてみると大して強烈でもないけど察しのいい読者なら
UWFはボクシングやキック、フルコン、サンボ、シューティングとは違うんだとわかるような文章
引用元: ・https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1589880106/
編集長の一言
若くてコンディションがいい頃の三沢光晴だったら、UWF勢でもテイクダウンするのに手こずったかもしれないですね。ただ打撃や関節技への対応には疑問符がつくのは確かです。やっぱりプロレスラーの強さは、幻想が膨らむんですよ！
